Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas Dabar yra 19 Spa 2026 16:25



Atsakyti į temą  [ 91 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Kitas
 Akumuliatorius 
Autorius Žinutė
500cc
500cc
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Gru 2009 17:21
Pranešimai: 510
Miestas: Birzai
Skaitau ir stebiuosiu,visi varot i vienus vartus-kas uz kiek ir kur pirko akuma,o apie svarbiausia savybe kazkodel niekas nekalba...

visu pirma pries perkant akuma reikia nepamirsti moco generatoriaus pajegumo,tik pagal tai parenkamas akumuliatorius.

Akumo kaina yra paskutineja vietoja...

P.S.

per galinga akuma generatorius nedakraus!!!

per silpnas akumas ilgai netrauks!!!

akumas parenkamas ne pagal kaina,o pagal gamyntojo nustatytus parametrus!!!


16 Gru 2010 21:29
Aprašymas
500cc
500cc
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 06 Rgp 2009 22:23
Pranešimai: 652
Miestas: Jonava
Su visa derama pagarba noreciau su Tavim nesigincydamas paprasciausiai issiaiskint tiesa:

Tu rasai, kad pergalingo akumo generatorius nedakraus.

Rusu forume radau tokia info:

Что будет, если поставить аккумулятор большей емкости?

--------------------------------------------------------------------------------

Постоянно встречается такое мнение, что если на машину положен по мануалу аккумулятор на 63А*ч, то если поставить 55А*ч то он закипит, а если 90А.ч то недозарядится. В обоих случаях предполагается, что он выйдет из строя за короткое время.

К нашей радости это не так.

Давайте поразмышляем. Сеть бортового электропитания автомобиля при работающем двигателе представляет собой устройство, именуемое в радиоэлектронике как "генератор напряжения" (с некоторой натяжкой это так). Т.е. независимо от потребляемого оборудованием тока, он поддерживает стабильное напряжение в сети. Тогда мы утверждаем, что напряжение, подводимое к аккумулятору всегда постоянно (вроде бы 13.8-14.2 вольта). А по закону Ома (его в школе проходят, некоторые мимо) ток в цепи определяется отношением напряжения к сопротивлению цепи.

Напряжением в нашем случае является разность /напряжение бортсети минус напряжение АКБ/. Сопротивление АКБ - величина почти постоянная. Т.е. ток заряда определяется собственным напряжением АКБ.

Теперь наконец-то запускаем двигатель. При пуске АКБ теряет некоторое количество энергии и напряжение на её клеммах понижается. Возрастает вышеуказанная разница напряжений и возрастает зарядный ток. Но надо понять, что ток который берет в себя АКБ определяется состоянием её самой, а не бортсети авто.

Немного о значениях токов. Когда-то проводил замеры тока заряда еще на ВАЗ-2106. Так вот, в первые 0-15 с после пуска ток в АКБ поднимался до 5-10 ампер, затем в течение пары минут опускался до значения 0.5 ампера. На двигателе, работающем уже час-два этот ток составлял 0.1-0.4 ампера. Видимо это некий ток утечки при заряде, что кстати говорит о том, что АКБ имеет не 100% КПД. Хотя той АКБ было около 3 лет, плюс она была отечественная. Но главное здесь понять, что средний ток заряда не выходит за рамки 1-2 ампера.

Теперь о генераторах. Значение тока на них говорит только о максимальном токе, который они могут дать. Не это не значит, что они дают его всегда. Всегда они дают тот ток, который требуют потребители.

И ТЕПЕРЬ ВЫВОДЫ: В случае, когда АКБ "просит" от генератора 1-2 ампера, их одинаково хорошо дадут и генератор на 35А и генератор на 200А. Поэтому если хотите, ставьте любой АКБ на любую машину. Все зарядится. Главное, чтобы напряжение АКБ и бортсети было бы одинаково.

Хотя справедливости ради скажу, что можно подобрать такую пару авто-АКБ, при которой АКБ недозарядится. Эта такая пара, у которой средний зарядный ток АКБ будет больше максимального тока генератора. Но к нам это не относится, т.к. я показал вам, что средний ток заряда АКБ в разы меньше тока даже одной лампы ближнего света фары. Так что АКБ недозарядится только на авто, генератор которого не потянет и одной фары. Или по другому, АКБ- это настолько малый потребитель в автомобильной электрике, меньше наверное только часы в приборке :).

А теперь смешные ненаучные доказательства. Предположим, что факт перезаряда-недозаряда имеет место быть. Тогда:

1. Представим забор в поле. С одной стороны забора стоят огромный ЗИЛ (грузовик) и маленькая ОКА. В забора просверлены 2 пары отверстий и в них просунуты две пары проводов. Одна пара идет от бортсети грузовика, вторая от бортсети ОКИ. Двигатели обоих авто работают и крутят свои генераторы. Находясь на другой стороне забора мы не видим, откуда какая пара, но тестером видим на каждой паре 13.8 вольт. Подключаем к каждой паре по одинаковому аккумулятору, рассчитанному на ОКУ. Вот если мы утверждаем, что то который подключен к грузовику перезарядится, то как этот аккумулятор "определит", что он подключен именно к грузовику? Ведь в обоих случаях будет одинаковое напряжение и одинаковый ток заряда. Смешно, не правда?

2. Разовьем ситуацию до абсурда. Имеем два города. Один питается электростанцией мощностью 1 ГВт, а другой 1000 ГВт. В одном городе Маша втыкает дома в розетку утюг а в другом свой утюг включает Коля. Вопрос: у кого из них утюг сгорит сразу? Наверное у Коли, у него ведь электростанция в 1000 раз мощнее! Стало вам еще смешнее?

Таким образом мы доказали, что ток потребителя определяется самим потребителем при постоянстве питающего напряжения и не зависит от генератора.

Так что при выборе АКБ есть простое правило - емкость АКБ может быть любой при условии, что она обеспечивает необходимый пусковой ток стартеру. Но не меньше. Больше? Да пожалуйста, только остановитесь вовремя, а то АКБ в багажник не влезет :). Кстати там где холодно, иметь смысл поставить АКБ как раз помощнее, т.к. известно, что с понижением температуры реальная емкость АКБ уменьшается.

Ещё про баланс ёмкость аккумулятора/ток генератора.

Вопрос: "Я ставлю на Жигули аккумулятор 120 Ач вместо 55 и он будет подзаряжаться до своих 120? Это подзарядка, а не зарядка. Это ограничение по току."

Так как вопрос задаётся весьма часто, я счёл нужным вынести ЭТО в заголовок этой конфы. Так вот, ответ: Это типичнейшее заблуждение в этом сезоне (как буковки ZZZ - оцинковка кузова на VW).

Дело в том, что налицо непонимание процессов разрядки/зарядки аккумуляторов. По порядку.

При заводке мотора тратится некоторая энергия. Практически одинаковая, независимо от ёмкости аккумулятора.

Например, 0,5 ампер-часа (меньше реально). Стартёр "абсолютно не в курсе", сколько там в аккумуляторе всего ампер-часов - его "интересует" лишь то, что надо ему. Ну это как "всё равно, 3 метра глубина или 3 километра - тонУть одинаково".

Мотор завёлся, заработал генератор. Так вот, для генератора тоже глубоко фиолетово, сколько там ампер-часов в аккумуляторе - его "интересует" только НАПРЯЖЕНИЕ в бортовой сети. И отклонение вниз напряжения аккумулятора относительно "привычного генератору". И аккумулятор начинает "кушать" энергию. И кушает он не непонятно сколько, а ровно столько(к.п.д. аккумулятора почти 100%), сколько потерял при старте мотора. Т.е. те же 0,5 ампер-часа. И кушает он такими темпами, как позволяет баланс мощностей приход/расход электроэнергии.

Можно представить такую аналогию.

Имеется 2 ведра с водой - 10 литров и 5 литров.

Хозяйке требуется иногда литр - потом она доливает. Так какая разница - сколько всего воды в ведре?

Хозяйку интересует УРОВЕНЬ воды? (напряжение аккумулятора) Тогда уровень воды при отливе одного литра уменьшится не в зависимости от количества её, а от ДИАМЕТРА ВЕДРА (стартовый ток аккумулятора)!А вот его можно сделать разным! Можно иметь широкое неглубокое ведро(большой разрядный ток при малой ёмкости), а можно узкое и высокое(ёмкость большая, а ток невелик - это аккумуляторы 60Ач 180А, кстати). И большая ёмкость реальных аккумуляторов (на порядок больше требуемой) нужна в основном для того, чтобы был больше стартовый ток. Ведро можно сделать любой формы, а вот аккумулятор - нельзя делать "широким и неглубоким" - характеристики эти реально сильно связаны и достигнуть "ширины" можно, только сделав и "глубину".

Итог - можно ставить хоть 500Ач-аккумулятор - 55-амперный генератор справится и с ним. Просто вопрос - а надо ли столько?

_________________
Suzuki Kingquad 700 , Suzuki Katana
ATV Klubas "Bekelės vilkai"


16 Gru 2010 23:56
Aprašymas WWW
50cc
50cc

Užsiregistravo: 21 Sau 2010 21:24
Pranešimai: 180
ce gal ne visai y tema bet nieko kitose forumuose neradau panasaus, taigi ka galimetu padaryti kad geriau akuma grautu arba gal kazkokie yra prietaisai kurie padidina srove y lempas, nes uzsidejau du halogenus po 55w ir sviece kjp zvakutes duodi gazo tada pradeda normaliau sviesti... gal kas nors jau su toke problema susiduret ? :) :-{


17 Sau 2011 22:26
Aprašymas
1000cc
1000cc
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Lap 2008 19:29
Pranešimai: 3984
Miestas: Vilnius
Technika: CanAm Outlander 1000R XTP 2016
galima statyti dviratinį dinama prie rato (y) :)

šiaip nieko nepadarysi, įstačius galingesnį akumą jį pastoviai iškraudinės.

_________________
Can Am Outlander


17 Sau 2011 22:28
Aprašymas
50cc
50cc

Užsiregistravo: 21 Sau 2010 21:24
Pranešimai: 180
aisq nes kiek maciau youtubei arva videogaga tj ant kokiu grizliu halogenu prisideja ir sviece kuo puikiausei net neprigesta kjp sustoja tj pagalvojau kad kazka deda kokius generatorus ar pan...


17 Sau 2011 22:33
Aprašymas
1000cc
1000cc
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Lap 2008 19:29
Pranešimai: 3984
Miestas: Vilnius
Technika: CanAm Outlander 1000R XTP 2016
Ten krovimas standartinis apie 400w todėl ir šviečia. Visvien 55w motociklui perdaug , prigesta ir jos ant laisvų apsukų.

_________________
Can Am Outlander


17 Sau 2011 22:43
Aprašymas
500cc
500cc
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 06 Rgp 2009 22:23
Pranešimai: 652
Miestas: Jonava
Laurius wrote:aisq nes kiek maciau youtubei arva videogaga tj ant kokiu grizliu halogenu prisideja ir sviece kuo puikiausei net neprigesta kjp sustoja tj pagalvojau kad kazka deda kokius generatorus ar pan...

Dek xenonus arba led (tik normalius led ne kitaiskus) ir bus (y)

_________________
Suzuki Kingquad 700 , Suzuki Katana
ATV Klubas "Bekelės vilkai"


17 Sau 2011 23:21
Aprašymas WWW
1000cc
1000cc
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Lap 2008 19:29
Pranešimai: 3984
Miestas: Vilnius
Technika: CanAm Outlander 1000R XTP 2016
Ksenonų ižiebimo momentu tikriausiai užgęstų tas motociklas :) būtent tas įtampos šuolis nera sveika motociklui.

_________________
Can Am Outlander


17 Sau 2011 23:33
Aprašymas
50cc
50cc

Užsiregistravo: 21 Sau 2010 21:24
Pranešimai: 180
arba kita varianta sugalvojau vietoi tu 55w desiu 25w lemputes ir du tie halogenai sudarys 50w ir bus gerai o kjp jum atrodo ? , ledai pas mane vietoi pazibinciu 12 led lempuciu ... :D


17 Sau 2011 23:34
Aprašymas
250cc
250cc

Užsiregistravo: 30 Lie 2009 22:07
Pranešimai: 365
tomasbrp wrote:Ksenonų ižiebimo momentu tikriausiai užgęstų tas motociklas :) būtent tas įtampos šuolis nera sveika motociklui.

motas neuzgesta.net nepasijaucia kai ijungi xenona.jau ilgai su xenonu vazineju.aisku gal ir nera sveika bet tada isvis nevazinekim nes tigi viskas dyla :D

_________________
Yamaha raptor 700

Suzuki LT-Z400


17 Sau 2011 23:56
Aprašymas
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Atsakyti į temą   [ 91 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Kitas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į: